Луинлот, вот именно, что Камень добывал для себя, в смысле это ж такой калым за невесту...
Не, ну а если бы Тингола не спас, виноват был бы.
Маэдрос, эх... у всех у нас этот шанс будет...
Спокойной ночи)

Виноват? В чем? В том, что не успел - а у него были ровно полмгновения, чтобы прыгнуть, там даже копье не успеть поднять... Только сам бы себя не простил.
У тебя интересно получается - Финрод герой, потому что погиб за другого, а Берен обязан был это сделать?
Калым, калым. Вот только Берен-то ради Лутиэн это делает, он бы и рад уйти из ее жизни и не мучить - так ведь нельзя...

С дополнительным ускорением)))

А это тут при чем?

Был. И сам он себя за это поедом ест всю дорогу. Вот только это уже не Берен был бы, если бы струсил.

Амрас, мог бы и не идти. "Даже если вас съели, у вас есть два выхода"
Луинлот, он был бы виноват перед Лютиэнь, что не спас её отца, хоть и мог, а ведь мог.
А Финрод не был обязан Берену гибнуть за него.
Вот и ушёл бы, что не сделал этого? Всё равно бы она за ним сбежала

Луинлот, при том, что Берен изначально взялся за дело, которое ему одному было не под силу.

Так и Финрод мог бы не идти. И кем бы он был после этого?

А мог ли? Не порви Финрод цепи, знал бы ты, что он мог? Тут дело не в том даже, что сделал, а в рефлексе: можешь - защити, хоть попытайся. Неважно кого, того, кто рядом с тобой. Потому что в эти полмгновения ты либо думаешь, либо делаешь, не все сразу. Берен - трижды - делает. Не успевая подумать, просто на подсознании - защитить.
Сбежала бы. И бродили бы они по лесам. И Берену совесть не позволит увести королевскую дочь в лес из дворца.

Те, кто берутся за дела под силу, обычно зовутся трусами... Потому что свою силу никто определить не может, пока делать не начнет. Потому что один эльф в Ангбанд проникнуть не может, и одна эльфийка Моргота победить не может, а воскреснуть - тем более... И уж, конечно, не могут два хоббита пройти через весь Мордор и вернуться, это же очевидно!

Вот-вот.

Амрас, Эх... Вот именно, что Финрод не мог бы не идти... А остальные. Остальные шли за Финродом, интересы Берена им были фиолетовы. И, если бы кто-то из них остался жив после гибели Финрода, дальше с Береном не пошёл бы.
Вот в этом и вся ошибка нолдор. Большинство дел делают наобум, не зная, к чему это приведёт.
Ушла бы. Даже так.
Луинлот, кто был? Финрод так и был бы королём Нарготронда. Помочь же, как ты и сказала, можно по-разному.
Вот именно, что мог. Сознание работает очень быстро. Быстрее действий. Так что, можно всегда и всё предугадать буквально в доли секунды.
А чем плох лес? Нолдор тоже пришли из дворцов фактически в лес. Ничего, крепости же выстроили и живут  себе спокойно

Эдрахил, Ой, стоп) Напоследок не могу не возразить) Остальные шли за Финродом потому что верили ему. И, соответственно, верили, что он прав. Иначе как можно пойти за кем-то - сомневаясь? Не было им фиолетово, не могло быть. Они же на смерть отправились, а не за грибами. Остальной-то Нарготронд дома остался, именно потому, что счел решение короля - безумием.

Это "наобум" и была та самая эстель... в данном случае, по крайней мере.
Не факт. Могла и не уйти, разочаровавшись. Разлюбить бы не разлюбила - она эльдэ, - но... не пошла бы.

А не пойди Берен совершать невозможное, так ничего бы и не было. Как и во всех прочих случаях. Кстати, в Ангбанд-то он один пошел, это его потом... догнали. И наподдали.

" владычество над всеми Изгнанниками после смерти Фэанора перешло к Финголфину (как будет рассказано далее), а он, будучи иного нрава, нежели Фэанор, признавал верховное владычество Тингола и Менегрота и испытывал великое благоговение перед этим королем, могущественнейшим из эльдар за исключением одного лишь Фэанора, и не меньше уважал он Мэлиан." Серые Анналы

Отредактировано Луинлот (2012-09-22 23:57:20)

Амрас, Вот именно, что верили Финроду. Не Берену. Пошли именно те, кто безоговорочно верил Финроду и кому было не безразлично его дело. Не за грибами, верно. Но ведь и о смерти никто не думал. Зотя, скорее всего именно для тех десяти смерть за короля тогда была куда лучше чем смерть неизвестно за что потом.

Луинлот, уважали этого... хм... *выпал в осадок* Мда... хорошо же ты о нас думаешь))) Ну возможно, что и не случайно подобрались, но Берен там как раз не при чём.
И пусть бы повёл. Или к людям бы пришёл на крайняк. Все ж так жить начинали, не рассыпались. И охотиться не умели сначала, а ведь научились.
А это уже зависит от самого человека/эльфа. Тут уже как жизнь повернула.
Ну и не было бы, ну так и не страшно.
При этом Серые Анналы написаны якобы синдар. Написаны были бы они нолдор, по другому бы сказано было бы.
Вот и кто она после этого? Вон... тоже пример из жизни. Парень вернулся после Чечни. А у него была девушка, которая его ждала. Вернулся он сильно покалеченным и практически со съехавшей крышей. Ну вот она сделала всё, чтобы его и на ноги поставить и к жизни нормальной вернуть. И ей это удалось. А не сделай она этого, если бы бросила его, он бы просто не выжил долго.

В этом круге Ноло пока пропускайте... он уже на кухню приползёт...